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米歇尔·渥克:第四次工业革命是没有国界的

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中国日报网1月5日电 1月5日,中国日报网与网易传媒共同举办的2019影响力峰会在北京国贸大酒店召开,首届影响力峰会的主题为“预见未来”。

《灰犀牛》作者米歇尔·渥克在峰会上的"预见财经未来"环节表示,第四次工业革命是没有国界的。

她谈到,第四次工业革命的竞争,谁会赢得这场人工智能的竞争?我们来看其它领域(比如医药),在美国和欧洲我们会看到这些富裕国家能够获得最新的医疗技术,而一些落后的国家无法获得,实际上这些技术应该去帮助每个人,发达国家发展出来的技术是不是仅仅自己使用?还是去帮助整个世界?我们应该怎样把社会的福利分配给每个人、怎样能让企业和政府创造的价值让人们都从中受益。

以下为现场实录:

米歇尔.渥克:非常高兴再次看到我的朋友,也非常高兴再次回到北京。你知道,我有很多问题,什么是“灰犀牛”呢?第四次工业革命。当我们说到“灰犀牛”时我想要表达一个观点:“灰犀牛”一词是非常中性的,可以是好的也可以是不好的,你可以利用“灰犀牛”的力量创造更好的未来、更加快速发展的未来。

在这个背景下我想要来谈一谈第四次工业革命,它是我们正在面临的变化,我们也要对此作出选择。

我请大家想象一下两个非常不同的场景:

第一个场景是乌托邦式的场景,有关第四次工业革命,在这里,人类和机器为了一个更好的未来共同工作,我们的技术变得更好,我们所有的能量都是清洁的、可再生的,污染已经成为过去,你可以忘记污染,因为我们每天用到的都是可再生的、清洁的能源。

医药、药物在发展,每个病人都可以得到有效的治疗,在农村地区、边远山区的人也可以获得这些治疗方式,在不同社会中,有很多孩子的人可以生存下来,人口不会慢慢下降,每个人的工作时间减少,父母跟孩子有更多时间,可以创作一个和谐社会,人类不再需要去做那些枯燥的、脏乱的工作。这是很美好的。在公园里,机器人可以给我们提供食物,我们在公园里休息,这就是第四次工业革命有关乌托邦式的设想。

同时也有反乌托邦的场景:在这样的事件中有混合人类,他们可以通过高超的医疗技术,远离基因疾病,他们可以获得很多财富,其它人如果没有获得这种高科技的渠道,就会失去生活目标感、没有盼头。我们不想看到这样的世界。

那么现在我们在哪里?当我们面临第四次革命的时候,有乌托邦场景和反乌托邦场景:

法国有一个给老人和小孩提供照护的地方,在日本,机器人可以帮助瘫痪患者、坐轮椅的人做一些工作。几个月前我在三藩市的硅谷,他们做了一些事,(给人类连接)外体骨络,我有一个朋友瘫痪了,外体骨络帮助这个人重新站起来,同时还通过一些机器人生产肉类制品,并不影响真正的动物繁殖。这是非常令人惊喜的,因为我们看到我们可以用这些手段去做一些事情。

另外有一个反乌托邦的方式,在亚利桑那,一辆自动驾驶汽车撞死了一位女士,很多人去抗议,要求摧毁自动驾驶汽车的轮胎,去扔石头,他们想要去摧毁这个技术,因为他们认为这个技术会摧毁人类。10个制造业的工作中有8个都是由于自动化而失去,当他们的生活失去了盼头,人们就会很脆弱。一些出租车司机也会抱怨(自动化以及进口、移民)剥夺了他们的机会。

10月份时我去了硅谷,我看到了一些非常令人惊喜的事情,是第四次工业革命带来的非常成功的例子。有人说技术会挽救这个世界,但我们还是面临一些问题,比如流浪人员群体,怎样通过技术革新而解决一些人类面临的最基本的问题呢?当我离开旧金山时我想到世界上还有很多其它国家所面临的问题,现在我想要跟大家讲一讲政策环境,我们创造的政策环境会帮助我们获得更多乌托邦式的场景还是更多反乌托邦式的场景?我们有怎样的选择?谁要去作出这样的选择?我们多快能够作出这样的决定?

我听到了很多不同方案、不同建议,比尔.盖茨也说我们要针对机器人征税。这非常有趣,因为人们说,我们需要创新,需要生产效率,为什么我们要针对它们征税?这是一个很有道理的想法。同时我们也需要好的工作岗位、我们希望人在社会上有盼头、有目的感、能养活自己的家庭,这些是我们想要的吗?是的。但我们还是会针对这些工作去征税,所以这是一个双向标准。

同时之前我说到了财富的集中,我们会看到很多财富的集中,有的是新技术高科技公司,他们需要一些能够创造利润的工人、比过去的利润低,这会在高科技领域创造很大的资金流动,更多地把财富集中,一些人会被排除在外,他们会落后,他们担心机器人会剥夺自己的工作岗位。我们会说哪一年哪些工作会由于自动化技术而消失,我们会做这样的(预测)。

我们看到,过去工业革命虽然摧毁了一些工作岗位,但同时也创造出了新的工作岗位,很多预测人员说我们摧毁的速度比创造的速度要快,这样的经济已改变了工作的定义,在美国,1/3的人都是自由职业者,几年时间这个比例就上升到了50%。(这样)有什么风险,他们不再为大企业工作,也许他们不喜欢他们的老板,一些自由职业者在接受调研时(表示),他们想要独立,同时他们没有医疗保险、也没有补偿,企业可以给予他们这些福利。当你看到生活中的风险时,也决定了你会做出怎样的选择。

作为个人我们怎么做呢?作为商业/企业怎么做?作为政策决策者怎么做?我们想要什么多一些?我们想要得到什么?我们会看到很多经济概念的比较,机器人相比人类(的区别是什么),很多调研会告诉你,同理心、照料能力、团队工作、决策、战略……我们需要更多这些技术,在第四次工业革命中学校过去教会人们做的事情将不再有用,但就我所知,整个教育系统还没有赶上科技的发展,机器人正在对人类的共同进行调整。

(图示)这是一位人工智能的机器人心理治疗师,过去不能获得心理治疗师的人群,可以获得机器人心理治疗师。

最近有一个日本男人跟一个全息影像结婚了,在网上引起了很大争论,很多人对人工智能产生了爱恋的情感。

还有Alex,一个语音系统,2017年有100万人要求语音系统“Alex”跟他们结婚。

这提出了一些问题,什么是人类,人类互相给予什么?我们最重视人类身上的什么?

人类技术中有一些能力,比如家庭成员之间的互相照顾,在过去我们试图去平衡人类和机器之间的工作到底是怎样的,当我们说到针对机器人和针对人类征税的话题,这是很大的议题,(它决定了)我们想要什么?它是人力资本还是金融资本?我们想在这个世界上更多地看到什么,如果政府能够创造一个有利于商业运作的环境,那我们将会走向哪里?

李开复最近写了一本非常棒的书《AI:未来》,他在书中说到了投资的力量,我们来看所有企业的投资(不管是好的还是坏的),它会给我们带来怎样的影响,带来怎样的岗位、这个工作的价值如何,这是非常棒的问题,我们怎样利用金融资源处理它。

更广义地问题就是我们怎样跨越(国界),第四次工业革命是没有国界的。

我想回到“选择”这个问题上:乌托邦和反乌托邦的选择,在不同国家,我们看到不同行业为了不同的目的去分配不同的资源,对于社会影响力资源的运用,我们怎样把资源给到我们想它有更大发展的领域呢?如果一个国家对某一个事物的重视程度比另一个国家更高,这是非常重要的,我们会考虑征税结构,(科技的发展造成了一些不能工作的人),那些不能获得工作的是谁的责任?

我们也要考虑监管框架,美国和欧盟讨论了很多次数据保护的问题,每次上网我都很抓狂,因为每次都会跳出一个弹框“你是否能接受自己在网上的活动被追踪”,开个玩笑,如果多点一次弹框,是不是就会给我带来多一次伤害压力?这些政策并没有按照人们希望的方向发展,很多企业以及世界上的一些人并没有持续针对这个条款(出台)征税架构。

说到第四次工业革命的竞争,谁会赢得这场人工智能的竞争?我们来看其它领域(比如医药),在美国和欧洲我们会看到这些富裕国家能够获得最新的医疗技术,而一些落后的国家无法获得,实际上这些技术应该去帮助每个人,发达国家发展出来的技术是不是仅仅自己使用?还是去帮助整个世界?我们应该怎样把社会的福利分配给每个人、怎样能让企业和政府创造的价值让人们都从中受益?

从个人的角度来看,我们每个人都是非常重要的,我们塑造了自己的将来、塑造了社会的将来、塑造了企业的将来,去影响了周边的环境、助力社会的发展,很多人说我们只是在使用新技术,我们希望采用新的功能,但不知道会带来哪些好处,有些人(用技术治疗)睡眠失调,但新技术可能对他们的思想力和注意力有一定伤害,我们要看一下如何使用技术。在我们个人的生活中、在个人角色的扮演中如何使用技术去提升我们的生活质量,生活中的哪些部分被剥夺了、哪些被改进了,这是非常重要的,当然没有什么工具能解决这一点,政府、个人、企业都无法单独解决,大家必须携手共进,每个人都要扪心自问,我们将来想变成什么样子,我们想要拥抱未来吗?我们想要数字生活吗?或是反对乌托邦,闭上眼睛、尝试倒退,去反潮流?这个问题很好,我没有任何答案,但我们要学会提问,这样才能作出更好的选择。

谢谢大家。

【大咖观点】

李礼辉:新技术应用将推动数字金融发展

李稻葵:服务业需要大量的就业

江小涓:新服务经济时代高度联通及科技为其赋能

米歇尔·渥克:我们应该会针对机器人工作去征税

唐双宁:艺术是人类共通的精神语言

吴彦鹏:全球化是人类新秩序构建的现实场景

韩蕾:全球新一轮科技革命和产业变革浪潮汹涌澎湃

李黎:第四次工业革命正全面重塑我们的生存环境


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